Отправлено: 18.04.12 13:50. Заголовок: заводчикам на заметку

ЗОЛОТЫЕ ПРАВИЛА ОППЕНГЕЙМЕРА

1. Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

2. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведёт к катастрофе.

3. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцев. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

4. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев - нет. Всё зависит от конкретного производителя.

5. Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман - верный шаг к неудаче.

6. Не используйте в разведении посредственных, "среднестатистических" собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

7. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

8. Не оценивайте производителя по его худшему потомку. Время от времени все производители "мусорят". Имеет значение, лишь насколько хороши лучшие потомки собаки.

 Отправлено: 18.04.12 13:55. Заголовок: # 9. Не позволяйте ..

#

9. Не позволяйте персональным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

10. Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на её недостатки.

11. Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками.

12. Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

13. Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки не существовало, не существует, и не будет существовать!

14. Не бойтесь вязать свою суку, с представителем породы, имеющим явные недостатки, при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостаток.

15. Не скрещивайте собак некомплиментарных типов. Способность безошибочно определять тип - величайший дар разведенца. Попросите заводчиков, добившихся успеха, объяснить Вам, что это такое - другого способа научиться этому не существует. В моем понятии - некомплиментарные типы - это те, что, имея сходные недостатки, не имеют общих достоинств.

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак!

18. Помните, что следующая цель, стоящая перед Вами - получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда её и не достигают.

19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота - это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша.
#

 Отправлено: 18.04.12 15:49. Заголовок: 20 Основных принципо..

20 Основных принципов породного разведения!

Из публикации "Dog World Publishing l.t.d., Великобритания
Автор Рэймонд Оппенгеймер

 Отправлено: 19.04.12 01:06. Заголовок: По большей части сов..

По большей части советы вполне дельные, хотя и несколько спорные. Особенно пункт 19

 Отправлено: 19.04.12 09:34. Заголовок: Ну почему же спорные..

Ну почему же спорные? К примеру в п.19 говориться о заслуженных собаках. ЗАМЕТЬТЕ,здесь речь не идет о титулованных собаках,поскольку титулы вполне могут быть действительно не заслуженными.Под словом (заслуженных) на мой взгляд,автор имел в виду собак зарекомендовавших себя как высокопородных по экстерьеру, с отличной психикой.То есть тех собак,которые отвечают требованиям стандарта.Поэтому осуждение таких собак,наводит на мысль,что осуждающий или завистник,или ничего не смыслящий в породе.

 Отправлено: 19.04.12 10:13. Заголовок: Смотря что включать ..

Смотря что включать в понятие "заслуженные". 2-х кратные Чемпионы мира, Европы и титулов на страницу - заслуженные? Безусловно. А вот вязок у кобелей ни одной. Почему настолько разнится мнение судей и заводчиков? Загадка века! Или все несколько тысяч заводчиков тупые завистники? Ну, это я так для примера.

 Отправлено: 19.04.12 10:58. Заголовок: Заслуженные-это в да..

Заслуженные-это в данном случае те собаки,которые получили отличные отзывы не только судей,но и отличные отзывы компетентных заводчиков профи.Правда порой многие заводчики не хотят признавать что у кого то собаки лучше. Почему? По многим причинам.

 Отправлено: 19.04.12 15:44. Заголовок: "Питомниковая сл..

"Питомниковая слепота" - это отдельная тема. Но она не может быть присуща всем без исключения Собака- производитель должна быть славна не только сама по себе, как яркий представитель породы, но еще и великолепными потомками, что гораздо ценнее. Только тогда собака "заслуженная" в истинном понимании этого слова.

 Отправлено: 19.04.12 16:47. Заголовок: да согласен я. тольк..

да согласен я. только речь не о том идет.19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота - это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.
здесь говориться об экстерьерной красоте. и о эстетическом удовлетворении. к примеру создал МАЛЕВИЧ свой Черный квадрат и люди понимающие в искустве признали в нем шедевр. Для меня это херь полная но осуждать я эту работу не буду потому что не понимаю ни фига. а есть те кого душит жаба,потому что слава досталась не им. вот и начинают ерничать по этому поводу.

 Отправлено: 19.04.12 16:57. Заголовок: Да и вообще, осужден..

Да и вообще, осуждение чужих собак-дело не благородное

 Отправлено: 19.04.12 17:08. Заголовок: Ага. А Машенька из д..

Ага. А Машенька из детского садика №5 нарисовала 3 черных квадрата. Она в 3 раза талантливее Малевича! Простите за Офф
Красота, конечно, понятие субъективное. Но для того и существует стандарт породы, описывающий идеальную собаку данной породы. У каждого заводчика (да и просто владельца) есть свой кумир. Но что делать, если смотришь на собаку и она не вызывает чувства эстетического наслаждения. А только мысли "Эк тебя, бедолагу, угораздило родиться!". И к зависти это не имеет ровным счетом никакого отношения

 Отправлено: 20.04.12 08:17. Заголовок: ksenia пишет: Но чт..

ksenia пишет:

цитата:

Но что делать, если смотришь на собаку и она не вызывает чувства эстетического наслаждения. А только мысли "Эк тебя, бедолагу, угораздило родиться!". И к зависти это не имеет ровным счетом никакого отношения

Так эта соба уже не является заслуженной собакой. и завидовать здесь естественно не чему И с Малевичем вы зря так. Надо было мне написать о Дали,Рембраньте или Айвазовском

 Отправлено: 20.04.12 21:03. Заголовок: alexey110375 пишет:..

alexey110375 пишет:

цитата:

Так эта соба уже не является заслуженной собакой

так тогда получается, что вообще нет заслуженных собак? ведь не может быть такого ,что собака нравится всем. всегда есть кому нравится, а кому не нравится, даже при том, что у собаки все ,к примеру, по стандарту. на вкус и цвет, как известно...
понятие "заслуженная" очень субъективное.
для одних заслуженная , а для других нет...
если посмотреть в словаре, то заслуженный - это справедливый, приличный; видавший виды, затасканный, титулованный, истасканный, обветшавший, задрипанный, истрепанный, обшмыганный, старый, отслуживший, затрепанный, потрепанный, потертый, вытертый, потасканный, маститый, ветхий, обветшалый и т.д.
относительно собак тут подходит одно из этих слов - титулованный. исходя из этого получается что в п.19 имеются в виду все-таки именно титулованные собаки.
тут можно бесконечно дискутировать...но я в целом не согласна с п.19. каждый имеет право на критику. свобода слова
Однако же , если понятие "заслуженный" истолковать как старый, то соглашусь с п.19. Стареньких собак осуждать никак нельзя. Старость собаки достойна уважения.

 Отправлено: 20.04.12 21:57. Заголовок: Интересно послушать ..

Интересно послушать мнения на счет этого подхода к разведению: http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1163

 Отправлено: 22.04.12 13:31. Заголовок: мне нравится такой п..

мне нравится такой подход

 Отправлено: 23.04.12 20:53. Заголовок: alexey110375 пишет: ..

alexey110375 пишет:

цитата:

мне нравится такой подход

А чем?
Мне вот он не очень понятен.

 Отправлено: 23.04.12 21:05. Заголовок: а чем конкретно, неп..

а чем конкретно, непонятен? всё предельно лаконично.

 Отправлено: 24.04.12 15:37. Заголовок: admin пишет: Интере..

admin пишет:

цитата:

Интересно послушать мнения на счет этого подхода к разведению

у меня двоякое отношение:
1 с точки зрения заботы о породах - именно таким и должно быть разведение - жестким, четким и немного жестоким.
однако, мне не очень понятно зачем убивать сук при рождении, если можно заключать договора ,в которых обязывать владельца кастрировать их до достижения обозначенного возраста, чтобы избежать бесконтрольного разведения. и продавать только на таких условиях.
но, возможно, такие условия не имеют юридической силы. не знаю точно.
согласна, что роды несут гораздо больший вред организму, чем пользы. позиция покупателя, что собаке надо рожать каждые 2- 3 года "для здоровья" связана с обычным невежеством, или же действительно просто с желанием заработать на щенках.
2. с точки зрения потребительского эгоизма обычное разведение более выгодно как заводчикам (продавцам), так и нам- будущим хозяевам (покупателям): больше возможностей и вариантов для выбора собаки, ниже цены и т.п.
так что даже не знаю . одно могу сказать относительно себя: я всегда искренне возмущаюсь, когда мне предлагают повязать "для здоровья" или для прибыли. я знаю, что моя собака не идеальна на 100% и поэтому никогда не допущу такого. вязаться действительно должны лучшие из лучших. однако - это только мечты (по крайней мере в нашей породе - ПГС).
пока вопросы разведения не регулируются на уровне законодательства тут и обсуждать нечего:
каждый должен решать сам и оценивать свои силы (точнее своих собак).
я, например, не хочу краснеть перед хозяева, так же как в свое время передо мной наши заводчики. так что пока в принципе - это личное дело каждого и каждый сам решает брать на себя ответственность за разведение породы или нет.
Вывод: поддерживаю автора статьи, но скрипя сердцем, принимаю и допускаю обычное разведение, как безвыходность. иначе можно вообще остаться без определенных редких пород, к которым относится и мой ПГС. Если бы ждать лучших из лучших. то моего сладкого малыша вообще бы не было на свете, и про такую породу вообще в Питере не слышали бы. Ведь еще 5 лет назад в городе нас было всего 17 собачек и не ахти какого качества безвыходность вынуждала вязать тех кто есть в наличии. что поделать...

 Отправлено: 24.04.12 16:56. Заголовок: и что получилось от ..

и что получилось от этих "союзов", если не секрет? и ПГС не является редкой породой у себя на родине... я, конечно, понимаю Ваши чувства, но подобный подход к разведению в корне не верен. так в 90х годах разводили английских коккеров (не все конечно) и по городам носились "агрессивные зомби", занимавшие первое место в статистике по покусам

 Отправлено: 25.04.12 22:26. Заголовок: галка пишет: и что ..

галка пишет:

цитата:

и что получилось от этих "союзов", если не секрет

сплошные чемпионы россии и ближнего зарубежья как ни странно
галка пишет:

цитата:

и ПГС не является редкой породой у себя на родине

да, но вывоз в те времена этой породы был запрещен ,поэтому и разводить у нас приходилось кое-как.
жаль, что это "кое-как" продолжается до сих пор - никто не хочет вкладываться в покупку иностранцев. вот именно поэтому я не мечтаю о втором ПГС ,т.к. здоровье у ПГС слабенькое очень - издержки имбридинга.
галка пишет:

цитата:

так в 90х годах разводили английских коккеров (не все конечно) и по городам носились "агрессивные зомби", занимавшие первое место в статистике по покусам

они и сейчас такие. у нас во дворе 4 англичанина с крутыми родословными и все они ужасно кусачие и злые. кусают даже своих хозяев. только один "условно добрый" - кусает только если намордник пытаются одеть

 Отправлено: 25.04.12 22:56. Заголовок: о последнем. у нас ..

о последнем. у нас в городе осталось 3 АнглКС -1 абсолютно нормальный, 2ое трусливые истерики, а раньше мимо такой собаки страшно было пройти. теперь, пардон, "гнидодавы" породистые и не очень. и кидаются, с-собаки.

 Отправлено: 04.05.12 03:56. Заголовок: галка пишет: кидают..

галка пишет:

цитата:

кидаются, с-собаки

точно
а у нас йорики еще кидаются на людей. недавно подругу мирностоящую подбежал и цапнул один такой гад мелкий, но сильно психический

 Отправлено: 04.05.12 17:50. Заголовок: Ага, а хозяева счаст..

Ага, а хозяева счастливы! Какая храбрая у них собака! слов(цензурных) нет - одни эмоции...

 Отправлено: 07.05.12 19:55. Заголовок: о здоровье

актуально для крупных и не только
http://www.molossdog.ru/vet/dtbs.html

 Отправлено: 28.05.12 00:33. Заголовок: Кет пишет: Мне вот ..

Кет пишет:

цитата:

Мне вот он не очень понятен.

Мне тоже